Dr. Emma Southon: Türkiye coğrafyası bana göre antik dünya hakkındaki Avrupa düşüncelerinde küçümsenen bir alan

Umut Ataseven, Independent Türkçe için Eskiçağ tarihçisi Dr. Emma Southon ile konuştu

İngiltere Birmingham Üniversitesi eski akademisyeni, Eskiçağ tarihçisi Dr. Emma Southon ile Independent Türkçe için konuştuk.


- Sayın Southon, öncelikle davetimi kabul ettiğiniz için teşekkür ederim. Çalışmalarınızı yakından takip eden bir olarak sormak isterim ki; sizi Eskiçağ Tarihi çalışmalarına iten  sebep neydi? Neden Eskiçağ Tarihi?

Antik tarih okumalarına ilk olarak 16 yaşında başladım. Antik tarih ile ilgili çok iyi programlar vardı, Yunanistan ve İtalya'ya geziler düzenleniyordu. Okul hayatomda tarihten gerçekten çok zevk alıyordum. Bir savaş meydanında gibi hissediyordum kendimi.

Antik tarihi bu kadarı çok seveceğimi düşünmüyorken Romalıları incelemeye başladım ve oldukça garip ve korkunç olduklarını gördüm. Aslında onların bu yönlerine aşık oldum diyebilirim. Antik Roma dünyasının çelişkileri ve aşırılıkları beni hemen büyüledi ve büyülemeye devam ediyor.


- Dünyanın çeşitli ülkelerinde Eskiçağ Tarihi alanında çeşitli çalışmalar yürütülmektedir. Özellikle Antik Batı tarihi oldukça popüler bir konu olarak karşımıza çıkmaktadır. Çalışmalarınızda genel olarak Eskibatı tarihi, özelinde ise Antik Roma'yı ele almanızın özel bir sebebi var mı?

Kısmen eğitimimin bir sonucu olarak ve kısmen de bir İngiliz tarihçisi olarak görevimden dolayı Romalılara odaklanıyorum. Birleşik Krallık'ta ve birçok Batı Avrupa'da, okullarda ve ileri eğitimde sunulan tek tarih batı Avrupa tarihi, çoğu kıta Avrupası'dır, Afrika, Asya ve Avrasya'nın tarihi ise genellikle tamamen göz ardı edilmektedir.

Okul eğitimim tamamen İngiliz ve Amerikan tarihiydi, bu yüzden sıkıcı buldum. Bu yüzden Romalılarla ilk karşılaştığımda İngiliz krallarına kıyasla kendilerini çok egzotik ve heyecanlı hissettiler!

Kariyerimde ilerledikçe, Romalıları neden bu kadar ilginç bulduğumu sorgulamaya çalıştım ve acımasız bir imparatorluğa olan ilgimi biraz haklı çıkarmaya çalıştım.

Avrupa'da 17'nci yüzyılda geliştirilen, İngiliz tarihini ve İngiliz kimliğini besleyen ve hayali bir Roma fikri olduğu için hala onlara çekildiğimi düşünüyorum. İngiltere, dünyanın yarısını vahşileştirirken kendisini Yeni bir Roma İmparatorluğu olarak hayal etmek için uzun zaman harcadı ve bu fikir İngiltere'de hala devam ediyor.

Brexit, İngiliz İmparatorluğu'ndan türeyen İngiliz istisnacılığının fikirlerine dayanıyor. Bu yüzden Romalıları incelemek çoğu zaman bir İngiliz / ingiliz insanı olarak kendi kimliğimi sorgulamanın, karmaşıklaştırmanın ve karşı çıkmanın bir yolu gibi geliyor.
 

2.jpg
Dr. Emma Southon

 

- Tarihin her dönemini yaşamış olan mevcut Türkiye Coğrafyası hem Antik Yakındoğu hem de Antik Batı'nın tam da birleştiği bir yer olarak görülmektedir. Bu coğrafya sizin için ne anlam ifade ediyor? Bin yıl boyunca konuşulan Helence'nin yerini Türkçe'nin almış olmasına nasıl bakıyorsunuz?

Şu anda Türkiye olan antik topraklar hakkında modern Türkiye'den çok daha fazla şey biliyorum ve bu bağlamda Türkiye coğrafyası bana göre Roma imparatorluğu ve antik dünya hakkındaki Avrupa düşüncelerinde küçümsenen bir alan. Genellikle Roma ile güçlü bağlantıları olan imparatorluğun ayrılmaz bir parçası olarak değil, uzak bir yer olarak görülür.

Türk dili, Orta Çağ'da Osmanlı imparatorluğu ile açıkça yayıldı, ki bu benim uzmanlık alanımın çok dışında korkarım ama değişim dünyanın şekli ve dünyanın olması gerektiği gibi!


- Birmingham Üniversitesi'nde Eskiçağ Tarihi alanında doktora yaptığınızı biliyorum. Bir doktor unvanınızın olduğunu ve buna ben başta olmak üzere Türkiye'de yüzlerce insan saygı duyduğunu söylemek isterim. Akademiden ayrılırken çok "acımasız olduğunu ve artık kendi zevkiniz için yazmak istediğinizi" dile getirdiniz.  Özel değilse bunun bir sebebi var mı? Bu serzenişin aynılarına Türkiye'de de rastlamak mümkün. Sizin sebebiniz nedir?

Türkiye'deki üniversitelerde ortamın ne olduğunu bilmiyorum ama Birleşik Krallık'ta şu anda çok sıkıntılı. Sanat ve beşeri bilimlere yapılan yatırımlar çok düşük, işler çok az ve akademisyenler fazla çalışıyor, düşük ücret alıyor ve düzenli olarak grev yapmak zorunda kalıyor.

Bu, İngiliz akademisinde, doktoramı bitirdiğimde zevk almadığım veya katılmak istemediğim çok tatsız ve savaşçı bir atmosfere yol açıyor. Bunu takdir ediyorum ve doktoramı yapmayı çok sevdim – her şeyi tekrar yapmayı çok isterim! - Akademideki meslektaşlarıma da büyük saygı duyuyorum.

Öğretmenlik ve konferansları çok özlüyorum! İngiltere'de çok daha fazla para ve saygı gösterilmesi gereken çok özel bir yer! Ama sonunda bunun bir parçası olmamanın benim için daha iyi olduğuna karar verdim. Akademinin dışında, aptalca şakalar yazabilirim ve çok daha fazlasını yazmaktan zevk alırım.
 

 

- İlk kitabınız, Caligula'nın kız kardeşi, Claudius'un karısı ve Nero'nun annesi olan Küçük Agrippina'nın çok kötü huylu biyografisidir. Diğer kitaplarınız da ilk kitaplarınız gibi oldukça dikkat çekici konulardan oluşuyor. Özellikle polisiye tarzda ancak gerçeklerin de kendisi olan bu kitaplarınızı yazarken nasıl bir ruh haline sahip oluyorsunuz?

Yazarken asıl ruh halim, diğer herkesin yanlış olduğu ve haklı olduğum! Ayrıca kendimi güldürmek ve iyi vakit geçirmek için yazıyorum, bu yüzden yazının sonunda kendimi iyi bir ruh halinde buluyorum!
 

 

- Türkiye'de size ve kitaplarınıza oldukça büyük bir ilgi var. Birçok akademisyen sizin çalışamalarınızı yakından takip ediyor. Türkiye'de yapılan Eskiçağ Tarihi çalışmaları Avrupa'da yapılan çalışmalar kadar kapsamlı olmasa da son yıllarda yapılan çeviri çalışmalarıyla birçok eser Türkçeye kazandırıldı. Türkiye için söyleyecek sözleriniz var mı? Sizce Türkiye'de yapılan çalışmalar yeterli mi? Avrupa'nın Türkiye Eskiçağ Tarihi çalışmalarına bakış açısı nedir?

Dil engeli, çoğu Türk eserinin benim ve diğer birçok Avrupalı araştırmacı için erişilemez olduğu anlamına geliyor, ki bu gerçek bir utanç. Yeni bakış açıları harika olduğundan ve Türkçeye çevrilip çıkacak daha çok eser harika olacağından daha fazla Türk araştırmacı ve çalışmalarını görmeyi çok isterim.

Antik Roma çalışmaları hala o kadar anglocentriktir ve nadiren ingilizce konuşulan ülkelerin dışındaki araştırmacılarla (artı Fransa ve Almanya) etkileşime girer ki bu asla iyi değildir.

Avrupalı araştırmacıların çoğunun Türkiye'deki inanılmaz arkeolojik araştırmalar nedeniyle muhtemelen Türk antik çalışmalarının öncelikle arkeolojiye dayalı olduğunu düşündüklerini düşünüyorum ama bu açıkça doğru değil!
 

 

- Roma dünyası benim de oldukça ilgimi çekiyor ve Eski Roma'ya dair birçok eser okudum. Sizin Roma'ya olan ilginiz özellikle de ölüm, cinayet, ahlak ve diğer spesifik konular sizi daha da ilgi çekici bir hale getiriyor. Yakın zamanda bir kitap çalışmanız olacak mı? Bununla ilgili bize ip ucu vermek ister misiniz?

Çoğunlukla Roma kültürü ve kültürel değişimle ilgileniyorum, bu yüzden büyük konular hakkında yazmayı seviyorum! Şu anda bir sonraki kitabımı yazıyorum ve M.Ö. 753'te Roma'nın kuruluşundan 476 Roma'nın yıkılışına kadar 21 kadının biyografileri aracılığıyla Roma imparatorluğu'nun tarihi olacak.

İmparatorluğun adil savaşlar, krallar ve imparatorlar dışında nasıl büyüdüğünü, değiştiğini ve dünyayı nasıl etkilediğini göstermek için Suriye, Mısır, Hırvatistan ve Türkiye de dahil olmak üzere imparatorluğun her yerinden kadınların hikayelerini içeriyor.
 

 

- Daha önce Türkiye'de bulundunuz mu? Bulunmadıysanız gelmeyi düşünüyor musunuz? Gelirseniz eğer seve seve ağırlamak istediğimi söylemek isterim. Türkiye'den takip ettiğiniz bir Eskiçağ Tarihçisi var mı?

Türkiye'ye hiç gitmedim ama ziyaret etmeyi çok isterim! Bodrum, İzmir ve Efes hakkında çok sık yazdığım ve kesinlikle görmeyi çok istediğim yerler ve bence herkes İstanbul'u ziyaret etmek istiyor! Umarım tekrar güvenli bir şekilde seyahat edebildiğimizde ziyaret edebilirim.
 

 

- Türkiye'de Eskiçağ Tarihi alanında çalışmalar yapan genç arkadaşlarımıza önerileriniz var mı? Onlar için ne tavsiyelerde bulunursunuz?

Tarihe geçen herkese en büyük tavsiyem bunu yapmaktır çünkü onu her şeyden çok seviyorsun! Eğer aşk için araştırma yapmıyorsan, o zaman durum korkunç bir hal alıyor. 

Ve hiç kimse tarihçi olmakla zengin olmaz, bu yüzden sadece konuya olan sevgiyle ödüllendirilirsiniz! Nazik bir arkadaş ve meslektaşları topluluğu bulmak veya oluşturmak için ikinci tavsiyem.

Üçüncü tavsiyem sürekli yazmak! Blog yazın, Twitter'da olun, kötü ilk taslaklar yazın. Daha fazla yazmak, daha iyi yazma alır ve daha iyi bir fikir ortaya çıkar.
 

 

- Son olarak sizi tanımak isteyen insanlara kendinizden bahseder misiniz? Bu soruyu en başta sormayı tercih etmediğim için son soru olarak sormak istedim. Kendinizi nasıl tanımlıyorsunuz? Sizi nasıl tanımalıyız?

Ben serbest tarihçiyim ve aynı zamanda bir kitapçıyım. İngiltere'de büyüdüm ama şimdi kocam Conor ve evimizin kraliçesi olan diyabetik kedimiz Livia ile birlikte Belfast, Kuzey İrlanda'da yaşıyorum.

Antik dünya hakkında yazmayı ve onun hakkında yeni şeyler öğrenmeyi seviyorum ve hayattaki asıl amacım insanları Romalıların parlak ama aynı zamanda korkunç olduğuna ikna etmek.

İkinci amacım insanları olabildiğince güldürmek! Arkadaşım yazar Janina Matthewson ile History is Sexy adlı bir podcast'im var ve beni şu adreste bulabilirsiniz.

 

 

*Bu makalede yer alan fikirler yazara aittir ve Independent Türkçe'nin editöryal politikasını yansıtmayabilir.

© The Independentturkish

DAHA FAZLA HABER OKU